Нет.
На примерах из документа, если сможете.

Огромная просьба обходиться без ваших "высокопрофессиональных" примеров. Нам, простачкам надо из документов.
Заранее благодарен.

К сожалению, я не статистик и я не знаком с профессиональным термином "в руках", по этому пропущу его, как непонятный для меня.

Если бы Вы потрудились прочитать предоставленный Вам документ, то нашли бы там и таки данные:

На 10000 населения в СССР в "расцвет социализма" строили 4000 (усреднено мной) квартир. То есть больше половины счастливых граждан и не мечтали о 35-ти метрах из вашего примера. Понятно, что ни о какой обеспеченности и речи быть не может при таких цифрах. Если думать головой, то станет ясно, что это не покрывает да же прирост населения тех лет.
Тогда, как в гниющей Америке, при темпах роста вложений в три раза меньше, сдавали 10000 (усреднено мной) на те же 10000 человек. Замете, не квадрантных метров, а квартир (единиц жилья без указания метража, это и однокомнатные и 20-ти комнатные квартиры). То есть на каждого несчастного американца по квартире (квартира, а не метры). Да же если толстопузый буржуй скупал 1000 квартир, он их сдавал, или продавал и люди жили в квартирах. Получали заработную плату выше и жили лучше. А мы прозябали в нищете и радовались поговорке: "бедность - не порок"

P.S
Это понятно, что вас учили думать. Вопрос: чем учили, чем думали.

Отредактировано NegaBit (2012-18-12 11:22:07)

Знаете в чём Ваша основная проблема? Вы так самоуверенны, у Вас такое самомнение, что Вы да же не пытаетесь почитать документ составленные вашими товарищами и задуматься. Я пытаюсь Вам показать конкретные цифры из конкретных документов, а Вы мне опять тычете свои фантазии-импровизации.

Вы Иисус Христос? Раздали 4000 квартир на 10000 человек и получилось по одной на каждого? Грубо, товарищ математик-статистик-экономист. Думаете мы такие дурачки?

А, что должен делать Смит с 61 квартирой? Потратил всё своё состояние и теперь доволен? Смит у Вас дебил? А, ну, да! Он же капиталист. Априори он дурак и сволочь.

Читайте вдумчиво, пожалуйста:

Вы отказываетесь читать и анализировать. Меня интересует дискуссия на базе фактов а не Ваших домыслов. Я понадеялся, что Вы заинтересуетесь анализом статистических данных. Но Вам, там, я вижу не интересно и не понятно. Вы даже не поинтересовались откуда, из какого документа  приведённые мной четыре страницы.

Нет смысла спорить ради спора. Я никогда не смогу Вас переубедить. Всё что я могу - это на базе реальных фактов показать остальным свою правоту. А спорить на базе ваших мнений и примеров нет смысла и пустая трата времени. Захотите, обсудим конкретные документы. Не захотите, я не стану участвовать в обсуждении Ваших убеждений и фантазий.

Есть свидетельства сотен миллионов очевидцев, есть сотни миллионов документов доказывающих, что СССР катился к экономической катастрофе с 50-тых годов прошлого столетия. Ни каких "достижений" не существовало. Страна вкладывала гигантские средства в бессмысленные проекты. Народ нищал. И дойдя до крайней нужды отказался от планов социалистов.

Мы были нищими.

Отредактировано NegaBit (2012-19-12 11:07:16)

Вы платите мне за работу? Я бесплатно не работаю.

Будут факты, тогда и поговорим.

Ваши примеры, как всегда "хромают на обе ноги". Вы действительно не понимаете, почему Израиль не способен обеспечить квартирами всех эмигрантов, немедленно после прибытия? Не понимаете, или прикидываетесь? Из моих знакомых, только экономисты, реально видели причины такого. А, Вам не видно?
Ну, тогда я вам растолкую на нашем языке, на языке первоклассников.........................................................................................

Вы говорите о волне эмиграции, когда пять за лет в Израиль приехало больше миллиона эмигрантов. Это примерно пятая часть всего населения. Вот, если бы в СССР приехало бы 50 000 000 человек. Тех, кого надо кормить, учить языку, профессиям. Когда бы они получили квартиры в СССР?

Кстати любому эмигранту, по приезде в Израиль, обеспечивали жильё на первый год, денежное пособие, льготы, скидки в 40%, отмены налогообложения на первые 7 лет. Обучение за чёт государства на курсах и в ВУЗах, обеспеченное место во многих сферах экономики. Это всё государству не стоило денег? Что  бы дал СССР этим 50 000 000 человек?

  А Вам всё мало, товарищ экономист-социалист. Злые буржуи вас так мучают, так мучают, аж заскучали по СССР. По той нищете бытовой и духовной. Конечно! Там всех обеспечивали нищенскими условиями. И тех, кто тяжело работал, и тех, кто не работал. Всех любили. И не надо было быть умным, успешным, трудолюбивым, изобретательным. Достаточно быть, и нищета обеспечена для всех.
Вас пугает конкуренция. Вот, почему Вы так хотите в те времена. Там можно было проработать всю жизнь младшим научным сотрудником - то есть нихрена не делать всю жизнь. Комната в коммуналке и нищенская зарплата были гарантированы. И не надо напрягать ни мускулы, ни мозги. Социализм, одним словом.
А тут - надо работать, думать. И опять думать и работать. И тогда можно хорошо жить.

Но и здесь, ни кто не требует от нас героических усилий. Есть много людей, которые не очень стремятся на тяжёлые и ответственные работы. Они сидят, решают кроссворды восемь часов и идут домой, с пустой головой и чистой совестью. В конце месяца им гарантирована зарплата. Если долго плакаться и оббивать пороги служб национального страхования, то могут выделить хибарку где-то на задворках. Медицинская страховка покроет большинство необходимых медицинских услуг. При этом сплошная демократия и максимум свобод и никаких обязательств кроме УК и налогов. Но, ведь человеку свойственно хотеть большего.

А что делать, если "хотелка" выросла непомерно? Работать тяжело желания нет, много думать не тянет. Что делать тогда? Надо вспомнить о бесплатном! Великая мысль! Квартиры бесплатно, любому желающему, стоматология бесплатно для всех зубов. Вся страна бесплатная! Бери - не хочу. А ,где такое взять? Придумать. Придумаем такую страну, где всё за даром. Нарисуем - будем жить.

Ну, дык, Вы и тут не бедствуете. Живёте не на мусорке, работаете, зарабатываете на хлеб с маслом и да же на икорку хватает. У Вас много знакомых. Общаетесь с друзьями, ходите регулярно в сауну, ездите за границу.

Так что же так тянет вернуться туда, где тотальный дефицит соседствовал с нищетой? Где понятие быта отсутствовало по определению? Где стояние в очередях занимало большее количество времени, чем работа? Где человек существовал для вещей, а не наоборот? Где праздники любили потому, что выставляли лотки с пивом? Где продавщица из овощного магазина чувствовала свою значимость и превосходство над физиком ядерщиком, потому, что она могла "достать" всё, а он ходил в дырявом пальто? Где государство запихивало в психушки тех, кто смел усомниться в правильности пути? Что же Вас так тянет в те коммуналки, на те вонючие вокзалы, в те поезда, в которых не убирают, на те "стройки века"?

Вас тянет туда отсутствие конкуренции.

В стране, где все равны - нищета и убогость гарантированны.

Вы весёлый человек. Вы пополняете мои чакры.

Мало того, что Вы не можете показать ни одного документа ни одного факта, так Вы ещё и с претензиями ко мне, что я ни хочу их искать для Вас!

Дальше у Вас суп из фантазий, откровенного вранья и вырезок из жёлтых журналов однодневок. Сами хлебайте его.
Вы, как бабушка возле подъезда - вам факты не нужны.
Где факты? Где документы? Ваши фантазии ничего не стоят.

10 миллиардов ни кто не выделял. Вы экономист-статистик должны это знать. Такая сумма фигурировала в новостях, но совершенно в другой форме. Я Вам не открою этого секрета, о каких 10-ти миллиардах шла речь.   Оставайтесь с мнением, что их у Вас украли (10 000 000 000 долларов! ).

Конечно нет! Ну, куда мне до Вас. Я форум на открывал.
Ведь это же Вы раз в неделю работаете в центре помощи малоимущим, ведь это Вы жертвуете деньги, ведь это Вы бесплатно делаете свою работу для матерей одиночек. Ведь это Вы провели свой отпуск в Намибии в лагере беженцев. Ведь Вы всё это делаете? Правда?
Впрочем, этот абзац Вы пропустите. Правда?

Нет. Физики-ядерщики занимаются ядерной физикой. Тут, Вам, бывшему статистику будет трудно меня переспорить. Улицы подметают те, кто бесплатно учился в университетах и был уверен в завтрашнем дне. Но на поверку оказалось, что они умеют только болтать и мести улицы. А работать на научились.

Ух-ты!   Скромнее надо. Вы же не на демонстрации. Ваша цена намного ниже того, что Вы здесь привели нам.
Ну, ладно я - капиталист, кровопийца-наймит. А, Вы? Такой идейный, такой смелый. Вам не мешало драпать в капиталистический Израиль? Бомжовать. Туда, где всё так плохо?
Вы мне напомнили Лукавого Ильича. Он то же оо-очень переживал за голодных крестьян, обедая в ресторанах Вены и Женевы. То же звал в светлое будущее, но ставил к расстрельным стенкам.

Ох, и хитрец. Я много чего нашёл, а Вы?

Нет, про Вас. Вы же так ратуете за обездоленных. Так бьётесь за них "не щадя живота своего". А может я ошибся? Вы ни как не помогаете беднякам? Ужас! Ах, да! Простите. Вы же открыли форум и придумали сказочную страну. Как я мог забыть о столь великом вкладе в социалистическую идею. А Вас не смущает тот факт, что подавляющее большинство из тех, за кого Вы меня, тут, топчите "тяжёлым социалистическим сапогом", да же не имеют компьютеров. Они не смогут оценить Ваши труды. Вы жертвуете всем ради них, а они смотрят на ваши пол-дела и продолжают голодать. Ах, какие неблагодарные! А хотите я вам дам три-четыре телефона. Там очень нужны люди, для добровольной помощи тем, кто попал в беду и не может обойтись без помощи? Хотите? А потом я сам напишу здесь, как Вы помогали. Это не трудно: несколько часов в неделю, немного денег и времени, вот всё, что им надо. А хотите реально поучаствовать вместе со мной? Я Вас не обременю. Мы собираем  старые компьютеры для  детей из бедных семей. Ходим по свалкам, опрашиваем друзей, ремонтируем и отвозим этим детям. Иногда покупаем, если суммы не большие. Одна пропущенная смёпка - счастливый ребёнок.
Если бы имели возможность покупали бы новые. Но, - увы. А, может Вы хотите делать что-то ещё?

Нет. Проще всего мести улицы и плакать о тяжёлой судьбе. Трудно быть хорошим специалистом.

Понятно. Там Вы были "младший научный сотрудник", а здесь бомж и борец за справедливость. Только Вы не поняли - можно поменять обстановку вокруг человека, но не его внутренний мир. Страна в которой мы жили  пыталась превратить нас в знак равенства, но у нас есть плюсы и минусы. Хотя... Есть и со знаком равенства внутри.

Отредактировано NegaBit (2012-21-12 12:07:03)

Ну, да. Вы же Великий Создатель Стран и Форумов. Вам "спасибо" от ребёнка не награда. Это нам, дурачкам, даёт стимул полноценной жизни, благодарность от конкретных людей. Вам нужны благодарности народов. Можно совмещать борьбу со мной, и фактическую помощь.
Да, я не спасу Мир. Я, не спасаю людей. Я делаю их чуть-чуть счастливее. На день, на час. Но видеть "спасибо" от 12-ти летнего парня, написанное и посланное через компьютер, который я ему сделал - достижимо для меня. А чего Вы можете достичь? Сидеть здесь и ностальгировать по ушедшему? Жаловаться на судьбу? Пенять на других? Опять я забыл! Вы же придумали хороший Мир с хорошими людьми. Не забудьте зарегистрировать патент на Счастье для всех. А-то придёт ещё кто-то и придумает такой же Мир, где все счастливы.

Чушь. Рассуждаете, как дворник: "Мы мигом к ним заявимся с лопатами, да с вилами. Денёчек покумекаем и выправим дефект" (ц). Как может непрофессионал заменить профессионала? Вы, хоть сами поняли, что написали, здесь? Такое возможно только там, где конкуренция отсутствует. Там, где совершенно не важны результаты. А для любого частника результат - основная цель. Всем давно известно, что, если и сидят толстожопые дебилы. то только там, где "правят балом" социалисты разного толка. На пример в гос. структурах. А у частника - сын не сын, а работать ни кто за тебя не будет.

Я понимаю. Вы живёте совковыми понятиями. Вам не известно, как работают люди с высшим образованием, по специальности в кап стране. Я Вам расскажу:
Здесь не надо ничего "пробивать". Представляете? Не надо. Здесь от Вас потребуют профессиональных знаний и ... всё. Остальным занимаются другие. Если на собеседовании Вы подошли по общим данным, а потом показали себя, как профессионал, никаких "пробивных" функций от Вас не требуется. Естественно Вы должны быть лучше чем остальные соискатели. Естественно, что существует и доля удачи в устройстве на работу. Но тот, кого ни где не берут - будет мести улицы.

Люблю я Ваши примеры. Мне свои придумывать неt необходимости.
Из Ваших слов можно понять, что ВЫ не отрицаете возможность того, что при наличии "корочек" человек может быть не профессионален?

Из личного опыта знаете? Я говорил исходя из 25-ти летнего опыта работы по специальности. А Вы?

Dicipimur specie recti

Подумалось вот, что ещё...

Вы мне всё талдычите "я не был нищим". Знаете, в чём основное кощунство такого примера? Я уже писал, что Ленинград стоял на вершине иерархической лестницы обеспечения в СССР. Да же если предположить, что у Вас был рай, остальные 95% населения нищенствовали ради того, что бы у вас была колбаса в магазинах. Это не я придумал шутку-загадку: что такое длинное, зелёное, пахнет колбасой? Электричка в столицу. Это придумал ваш народ. Можно ли назвать обеспеченным народ придумавшего подобное? Да же если Вы были обеспечены в СССР (в чём я сомневаюсь), остальные были нищими.