Лопата

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лопата » Картина мира » Незаконченная работа


Незаконченная работа

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Дураку пол-работы не показывают

    Очень люблю эту пословицу Мудрая она. Бывают люди, даже не обязательно дураки, которым просто непонятно, что это такое пол-работы. Они видят незавершённую работу и им кажется, что работа делается не так. Незаконченная картина художника выглядит как мазня, недоваренный суп не полезет в глотку и т.п. И эти люди начинают долбать того, кто делает: "Почему некрасиво?", "Почему неряшливо?", "Почему грязно?", "Почему невкусно?"

    А ещё у любого нового дела есть стадия обдумывания, прикидок и т.д. И, не дай бог, поделиться своими планами с человеком,которому нельзя показывать пол-работы. Уж если пол-работы показывать нельзя, то что говорить о самом начале? Замучает вопросами: "А как ты сделаешь то? В как сделаешь это?" да откуда ему знать? Человек ДУМАЕТ! Ну, вот, например, некто решил создать новый театр. Есть у него концепция,принципиально новая. И он рассказывает о ней своему знакомому.А тот ему:
    - А на какие деньги ты его строить собрался? А где ты его будешь строить? А проект готов? А смета составлена? А все документы оформлены? А кто застройщик? А кто будет играть? А кто будет костюмерами,декораторами? А как намерен реализовывать билеты? А что будет нарисовано на программке?
    Получив на все эти вопросы ответ: "Пока не знаю", этот знакомый скажет: "Ха! Твоя идея несерьёзна! Ты ничего не знаешь и говорить тут не о чем" Но если бы все так рассуждали, ни одно новое дело так и не началось бы. Конечно,всегда хорошо иметь заранее максимально продуманный план. Но никто и не собирается очертя голову тут же начинать стройку неизвестно чего, неизвестно где и неизвестно на какие деньги. Терпение! Всё будет и деньги и смета и проект и программки... или не будет. Всему своё время. Очень многое, да, почти всё,начиналось с идеи и с нля.Сначала идея,потом её обдумывание, потом проработка плана, потом его реализация. Только так, а не иначе.

P.S. Никого из присутствующих обидеть не желаю.

0

2

Дураку... говорите.
А я не боюсь быть у Вас  в дураках. Прошу поменять мне ник на "Дурак". Так веселее.

Вы показали нам, дуракам, свою "пол-работу". Если мы согласимся что вы гений и споём дифирамб, то будем умными. А если станем задавать вопросы, на которые у вас нет ответов - то дураки.

Наглеете не по дням, а по часам.

Продолжайте. Мне становиться интересно. Всегда интересно, когда аргументов нет, а есть высокое самомнение.

Теперь для умных, которые любят думать и общаться с дураками.

Любой проект начинается с теории. Что такое "с нуля" мне неизвестно. "С нуля" может начинаться только "ничего". У Вас и есть - ничего.

Любая теория базируется на идее. У вас нет ни теории, ни идеи. Есть фантазии, которые при ближайшем рассмотрении граничат с менталитетом 5-ти летнего ребёнка, мечтающего стать суперменом и поднимать дома. Теоретически - ребёнок разрабатывает проект.

Ваши фантазии трудно назвать проектами потому, что проект создания чего-то нового должен опираться на новое. А у вас старые теории, без практической новизны.

Ваши идеи заимствованы из классиков социализма, при том, что вы о них не говорите не слова. Вы натаскали фраз из интернет статей пары коммунистов, и выставляете их под соусом "придуманной вами новизны"...

Дураки... говорите.
Вы, действительно считаете, что ваши оппоненты дураки, если рассчитываете на то, что оппоненты будут согласны с вашим мнением.

Не успел я отряхнуться от претензий на мою "националистическую пропаганду", как угодил в дураки.

Пумяух** написал(а):

Никого из присутствующих обидеть не желаю.

Шутки - это не Ваше. Не получается у Вас шутить.

Я, то же не хочу никого обижать.
И обижаться не стану. Я же, у Вас, в дурачках?

0

3

P.S. Никого из присутствующих обидеть не желаю.

Вот,специально, написал эту фразу. Не помогло.  Ни в коем случае не называю лично Вас дураком. Мне неизвестны ни уровень Ваших умственных способностей ни Ваша эрудиция. Но в данной ситуации Вы ведёте себя, скажем так, не очень умно. Это бывает со всеми. Наверное, иногда и я себя веду как дурак.

Любое дело осуществляется в несколько этапов. И, если дело новое, то первый этап всегда обдумывание и прикидки, которые Вы считаете глупыми фантазиями.

На берегу пустынных волн

Стоял он, дум великих полн,

И в даль глядел.

Пред ним широко

Река неслася; бедный челн

По ней стремился одиноко.

По мшистым, топким берегам

Чернели избы здесь и там,

Приют убогого чухонца;

И лес, неведомый лучам

В тумане спрятанного солнца,

Кругом шумел.

И думал он:

"Отсель грозить мы будем шведу;

Здесь будет город заложен.

Назло надменному соседу;

Природной здесь нам суждено

В Европу прорубить окно,

Ногою твердой стать при море;

Все флаги в гости будут к нам -

И запируем на просторе".

Да, именно так! Стоял и думал! И, разумеется, на тот момент у него не было ни генерального плана ни сметы расходов. "Строить город? А вдруг здесь грунты слабые? А вдруг то? А вдруг это?"
Но

Прошло сто лет - и юной град,

Полнощных стран краса и диво,

Из тьмы лесов, из топи блат

Воснесся пышно, горделиво;

Где прежде финский рыболов,

Печальный пасынок природы,

Один у низких берегов

Бросал в неведомые воды

Свой ветхий невод, ныне там,

По оживленным берегам,

Громады стройные теснятся

Дворцов и башен; корабли

Топлой со всех концов земли

К богатым пристаням стремятся;

В гранит оделася Нева;

Мосты повисли над водами;

Темно-зелеными садами

Ее покрылись острова ...

0

4

Очень показательно.
Вы не можете поменять свой стиль, и это хорошо.

Поэтический образ, придуманный, нарисованный умом поэта - ничего общего с реальностью не имеет, конечно же. Ну, не стоял так царь и не думал он так.Так и у вас. Красивый поэтический образ. Не более того. Это я и пытаюсь Вам объяснить. Спасибо за яркий пример того, что фантазии красивы, но не воплотимы.

0

5

А как, по Вашему, было на самом деле? Сначала появился генплан, а потом идея?

0

6

Конечно! Так всегда. С начала строят станки, а потом делают чертежи с готовых станков. Сначала варят борщ, а только потом выращивают свёклу для этого борща! У нас, у дураков это так. Сначала придумывают собирать деньги, а потом думают на что конкретно.

Я ничего не знаю о ваших умственных способностях и нескончаемые намёки на мою умственную отсталость, наводят на размышления.

Ваша "идея" выражена в трёх речовках пионерского отряда. Что дальше делать Вы не только не знаете, но и не хотите думать. Всё. что Вы смогли придумать - страну в которой всем хорошо. Замечательно. И?

Любую попытку дискуссии Вы превращаете в фарс, отвечая пространными примерами не имеющими логической связи не только с моими постами, но и с вашими предыдущими высказываниями.

Вы и сейчас пытаетесь спорить, доказывая ... что? Я говорю, что надо продумывать детали, потому, что только детализируя проект можно увидеть насколько он живуч. А Вы спорите, и в пример тычете поэтическим образом придуманного поэтом героя. Типа "...царь Пётр у Пушкина думал, и я думаю , как он".

Вы, тут меня дурачком именуете, якобы, показали "пол-работы". Так вот - пол-работы, это работа сделанная на половину! Если ваши речёвки - пол-работы, то меня гложут сомнения в вашей способности адекватно мыслить. Очень сомневаюсь, что кто-то может доверить вам реальные проекты. Скорее всего Вы заняты свободной от ответственности деятельностью.

Ваши "учителя" от социализма, были последовательными в развитии своей идеи. Каждую свою статью они могли отстаивать перед критикой самых крупных финансистов того времени. А у вас что есть кроме трёх фраз? Ваше "всё будет" годится для детей.

0

7

Удивляюсь Вашей манере спорить. Вы, действительно, каждый раз понимаете меня столь извращённо, или Вы всё прекрасно понимаете, но Вам хочется,чтобы Вам объясняли то,что ВЫ давно сами поняли?

С начала строят станки, а потом делают чертежи с готовых станков.

Сначала кому-то приходит в голову идея,создать новый станок. Потом он развивает эту мысль. Потом делаются чертежи. Потом строят станки. Но никогда не бывает.что чертёж появляется раньше идеи?

С борщом пример неудачный. Борщ- не новая идея. Он существует столетия.

Вы, тут меня дурачком именуете, якобы, показали "пол-работы". Так вот - пол-работы, это работа сделанная на половину! Если ваши речёвки - пол-работы, то меня гложут сомнения в вашей способности адекватно мыслить.

Кто же понимает пословицы буквально? Под"пол-работы",следует понимать незаконченную работу на любой стадии. Или Вы считаете,что речь идёт только о работе сделанной ровно на 50%? Работу,сделанную на 49% дураку показывать можно, на 51% - тоже, а ровно на 50%- нельзя?Скажите,а как Вы понимаете пословицу "Готовь телегу зимой, а сани летом"?Там только про сани,да про телеги,а,значит, к нашей действительности пословица отношения не имеет?

0

8

Пумяух** написал(а):

Там только про сани,да про телеги,а,значит, к нашей действительности пословица отношения не имеет?

Bообще-то да. Они есть.

Для меня ничего нового в стиле вашего общения.

А можно конкретные комментарии вот на это:
"Всё. что Вы смогли придумать - страну в которой всем хорошо. Замечательно. И?"

" Очень сомневаюсь, что кто-то может доверить вам реальные проекты. Скорее всего Вы заняты свободной от ответственности деятельностью."

"А у вас что есть кроме трёх фраз? Ваше "всё будет" годится для детей."

0

9

Разумеется, суть не в том, что всем хорошо. Такие идеи существовали задолго до меня.Идея -направление работы.См. соответствующую тему.Пока,уж простите,без детализации.

Очень сомневаюсь, что кто-то может доверить вам реальные проекты.

Посмотрим.

Скорее всего Вы заняты свободной от ответственности деятельностью.

  Последнее время работал в охране. Ответственность просто огромная. Жизни человеческие.

0

10

Пумяух** написал(а):

Посмотрим.

Значит я прав, и ни чем реальным не в политике не в экономике Вы не заняты сейчас. Допускаю, что и ранее ни чем подобным не занимались.

Пумяух** написал(а):

Последнее время работал в охране. Ответственность просто огромная. Жизни человеческие.

Безусловно!
Я выразился не правильно. Моя ошибка. Надо было так:
- Скорее всего, Вы заняты свободной от ответственности за конкретные проекты деятельностью.
Но, сути это не меняет. Ваш ответ меня вполне удовлетворил.
Спасибо.

0

11

NegaBit написал(а):

начит я прав, и ни чем реальным не в политике не в экономике Вы не заняты сейчас. Допускаю, что и ранее ни чем подобным не занимались.

Почти 2 года проработал в статистическом управлении,потом 3.5 года научным сотрудником НИИ.

0

12

Можете и дальше говорить о "работе научным сотрудником". Я прекрасно знаком с данной терминологией. А, вот ваши читателе могут подумать, что Вы были учёным. Они-то не знают истинного значения этого словосочетания. Кроме того умиляет прошедшая форма в ваших предложениях. Вам не кажется, что бывший врач - уже на врач, бывший плотник - уже не плотник. Хотите, что бы я написал, почему, по моему мнению, Вы бывший статистик?

Не утруждайте себя. Мне безразлично кто Вы по образованию. По мне достаточно 2-ух классов. Не считаю наличие корочек - показателем профессионализма. Что бы быть профессионалом надо, кроме базисных знаний, приобретать опыт работы. Я не делю людей на умных и глупых. Я делю людей на честных и лгунов. И среди лгунов есть очень умные л;люди, и среды честных не мало глупцов.

0

13

Вероятно, лично себя Вы относите и к честным и к умным одновременно. Но я считаю (и,в данном случае,это уже мнение не только человека,но и администратора), что переход на личности - худший способ спора и применяется он тогда, когдадругих аргументов нет.

Думается, у Вас не только звание доктора экономических наук, но и огромный опыт, лет 30, работы в экономических структурах.

0

14

Пумяух** написал(а):

Вероятно, лично себя Вы относите и к честным и к умным одновременно.

Отнюдь. Честный - да. Умный - спорно.

Пумяух** написал(а):

Но я считаю (и,в данном случае,это уже мнение не только человека,но и администратора), что переход на личности - худший способ спора и применяется он тогда, когдадругих аргументов нет.

О, да! Эта тема открыта Вами. В ней Вы (администратор) позволили себе сравнить мои попытки оппонировать вам, как дурость. Как мнение дурака которому показали пол-работы. И у Вас ещё хватает наглости обвинять меня в переходы на личность?!  Что, так туго у Вас с аргументами?

Пумяух** написал(а):

Думается, у Вас не только звание доктора экономических наук, но и огромный опыт, лет 30, работы в экономических структурах.

А Вы где-то видели, что я говорил о своём образовании? Я где-то кичился своими корочками? Если я для вас дурачок, то какая разница доктор каких наук я? Если бы я написал: "Я знаю, потому, что я экономист", то с меня и спрос был бы соответствующий. "Назвался груздем - полезай..." Кажется так? И если моя критика вам не лестна... ну, так значит есть, где критиковать. Вы, кстати, ни разу не парировали мою критику на уровне специалиста. Так, что же Вы хотите от меня? Кокой вывод я должен делать? Человек говорит " Я экономист", а на деле этого не видно.

Вот, я скажу, что я геолог, но буду называть разные виды пород "камнями". Вы что подумаете? Вы захотите говорить со мной о геологии? Вряд ли...

0

15

NegaBit написал(а):

О, да! Эта тема открыта Вами. В ней Вы (администратор) позволили себе сравнить мои попытки оппонировать вам, как дурость. Как мнение дурака которому показали пол-работы. И у Вас ещё хватает наглости обвинять меня в переходы на личность?!  Что, так туго у Вас с аргументами?

Вообще-то дураком я Вас не назвал. Фразы "Вы - дурак" и"Вы поступили по-дурацки", всё-таки, не идентичны. Но, последнее время я всё больше убеждаюсь,что обижаетесь Вы не напрасно.

NegaBit написал(а):

А Вы где-то видели, что я говорил о своём образовании? Я где-то кичился своими корочками? Если я для вас дурачок, то какая разница доктор каких наук я? Если бы я написал: "Я знаю, потому, что я экономист", то с меня и спрос был бы соответствующий. "Назвался груздем - полезай..." Кажется так? И если моя критика вам не лестна... ну, так значит есть, где критиковать. Вы, кстати, ни разу не парировали мою критику на уровне специалиста. Так, что же Вы хотите от меня? Кокой вывод я должен делать? Человек говорит " Я экономист", а на деле этого не видно.

А вот это уже называется: провокация. Можно подумать,что я ни с того ни с сего начал потрясать своими корочками. После того,как Вы о намекнули на мою некомпетентность, мне пришлось ответить,что я,вообще-то, экономист.

0

16

Пумяух** написал(а):

Думается, у Вас не только звание доктора экономических наук, но и огромный опыт, лет 30, работы в экономических структурах.

Дурацкая тема, дурацкие разговоры на дурацкую тему. Если бы Вы были такой белый и пушистый не стали бы в пост скрипте писать предупреждения "не обижайтесь". Значит знали, что пишите обидные, дурацкие слова. На этом форуме только я общаюсь с Вами, так, что же Вы, тут, "дурочку ломаете"? Типа обращались не ко мне. Типа дураком не называли? А кого Вы сравнили с дураком, которому показали свои пол-дела? Папу Римского? Я, тут, один. Не понятно, что Вы преследовали этим? Обидеть меня решили? А зачем тогда отнекиваться? Или Вы реально считаете, что открытая тема, в которой описано моё поведение на вашем форуме (дотошные вопросы о новом проекте и т.д) и сравнивается оно с поведением дурака, будет оценено мной, как что то отрешённое? Серьёзно? А потом, если Вы будете всё отрицать, обвиняя меня в истеричности, и на базе истеричности говорить о моём умственном отставании?!! Думаете другие увидят в Вашем пасквиле что-то другое кроме попытки завуалированного оскорбления?

В Вашей теме дурно пахнет.

0

17

Нет,я,конечно же,имел в виду не отвлечённого юзера, а лично Вас.

Высылаю нейтрализатор запахов.
http://i4.otzovik.com/product/2012/02/61003.png

0


Вы здесь » Лопата » Картина мира » Незаконченная работа


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно