Поговорил в скайпе с Селин. Она заспорила в одной группе о том, была ли политика гитлеровской Германии расисисткой.
Наталья, фашизм был в Германии??? убицца об стену. Начните с Педивикии хотя бы, набрав "национал-социализм", только буковками не ошибитесь, слово-то длинное - вот то что мне написали
[26.05.2013 21:57:53] Селин: Я:Фашизм - явление, отличающееся определенными особенностями. В Германии эти особенности – национализм и расизм.
[26.05.2013 21:58:17] он: Германии был расизм??? ну всё, приехали...
[26.05.2013 21:58:22] Селин: Я : а что не было?
[26.05.2013 21:58:42] : он:в Германии был нацизм. Вам объяснить нацию между нацией и расой?
[26.05.2013 21:59:06] Селин: я: может еще скажете что людей не делили на высшую и низшие расы?
[26.05.2013 21:59:24] он:Германии нацисты боролись с евреями, как с международным сообществом, основанным по национальному признаку. А вот расизма в Германии как раз не было, представители негроидной расы (африканские легионы, да Хрст Сабек-эль-Чер хотя бы) воевали за Гитлера, японцы воевали вместе с Гитлером, как и т.н. "народные" эсэсовские дивизии вроде албанского Скандербега, кавказский легион и т.д. Был нацизм, а не расизм, вот о чём я толкую. Если что, я не наци, а то несведущие люди, для которых фощызм-расизм-нацизм - это одно и то же, любят всех называющих вещи своими именами, причислять к наци.
[26.05.2013 21:59:38] Селин: делили - на евреев и неевреев. Ибо распознавать и искоренять еврея нацисты начали по национальному признаку, а не как это делали до этого в Европе и царской России - по религиозному.
[26.05.2013 22:00:35] Селин: Далее я привела материал из сети : основные принципы расистской идеологии нацистов [править]
1. Вера в превосходство одной, реже нескольких рас — над другими. Эта вера обычно сочетается с иерархической классификацией расовых групп. Так негры были отнесены нацистами к низшей расе, а евреи вообще исключались из иерархической лестницы и были поставлены в положение «вне закона» (Нюрнбергские законы, Холокост).
2. Идея, что превосходство одних и неполноценность других имеют биологическую или биоантропологическую природу. Этот вывод вытекает из веры в то, что превосходство и неполноценность неискоренимы и не могут быть изменены, например, под влиянием социальной среды или воспитания.
3. Идея, что коллективное биологическое неравенство отражается в общественном строе и в культуре и что биологическое превосходство выражается в создании «высшей цивилизации», которая сама по себе указывает на биологическое превосходство. Эта «высшая цивилизация» была названа нацистскими идеологами «тысячелетний рейх» или «Третий рейх». Эта идея устанавливает прямую зависимость между биологией и социальными условиями (появилась в евгенике)[1][4].
4. Вера в законность господства высших рас над низшими[1].
5. Вера в то, что есть «чистые» расы, и смешение неизбежно оказывает на них отрицательное влияние (упадок, вырождение и т. д.). «Смертельный же удар наносит смешение с инородной кровью
[26.05.2013 22:00:53] Селин: кажете что этого не было в Германии???
[26.05.2013 22:02:22] он: расовых различий, садитесь, пять) А когда речь идёт об этнических - это, батенька, нацизм. Евреи те же, например, относятся к европеоидной расе, как и немцы, русские или турки. А вот нации это совершенно разные.
Я понял аргументы господина, который спорит с Селин. Раз немцы, славяне и евреи все относятся к европеоидной расе, то о расизме говорить нельзя, ведь немецкий нацизм был направлен против представителей той же самой расы.
И, всё-таки, это – именно, расизм. Поясняю. Нацистская расовая теория с точки зрения науки была совершенно безграмотной. Они-то понимали вот так: есть арийская раса, и есть другие, неполноценные. Селин привела правильную цитату. Подход был именно таков: превосходство одной расы над другими. Если некто строит своё отношение к людям в зависимости от их принадлежности к расам, то он расист, даже если расовую принадлежность определяет неправильно. Например, некто страдает кинофобией: боится собак. То же чувство он испытывает к гиенам. Гиены на собак похожи только внешне. Это совершенно другое семейство и не ближе к собакам, чем кошки или медведи. Но он-то думает, что гиены – это такие собаки. Значит, его неприязнь к гиенам – это кинофобия и ни что иное. Или живёт на свете некий антисемит. У его соседа фамилия кончается на «ман». Сосед не еврей, а немец. Но тот-то думает, что еврей. Стало быть, к соседу он испытывает самые что ни на есть антисемитские чувства.
Ну, а теперь о сообществе как таковом. Антикоммунисты тоже бывают очень разные. Здесь мы видим вариант наихудший: монархический. Кучка злобных фанатиков, проливающих слёзки о батюшке-царе, о временах, когда крестьян пороли на конюшне и снова мечтающих загнать народ в стойло. Наташ, ну, о чём с такими спорить?
Вот, понимаешь ли? Была такая страна: Российская империя. И всё в ней было расчудесно. Мудрый царь, кисочка-лапочка, как и все его предшественники, добрые помещики, которые заботились о крестьянах, как о родных детях, милые капиталисты, которые делали всё возможное, чтобы их рабочие как сыр в масле катались, все жили как в раю, текли молочные реки, на деревьях булки росли булки. Но вот злые большевики решили всё это благолепие уничтожить. Зачем? А просто из злобы. К тому же все они были евреями. И вот эти злые большевики убили, сожгли и уничтожили Великую Россию, расстреляли такого хорошего, всеми любимого батюшку государя и устроили в стране красный террор.
Ну, вот хочется людям верить, что именно так оно всё и было. Аргументы? Факты? А кому они интересны? Любые факты будут объявлены фальшивкой. И любая фальшивка будет объявлена фактом. Если эта фальшивка подтверждает то, во что эти люди верят.
Это же фанатики. Думаешь, зря они так любят фашистов? Белое движение, между прочим, тоже было далеко не однородно. При всей своей неприязни к большевикам, когда началась Великая Отечественная, некоторые из белоэмигрантов переступили через свою неприязнь и поддержали СССР. Ну, как же поступать, если враги пришли в твою страну, убивают твоих сограждан, жгут, грабят, насилуют! Но было немало и других, которые встали на сторону Гитлера: пусть против России, главное, против большевиков: Краснов, Шкуро. Семёнов… Именно такие и собрались здесь. Да и что удивляться их отношению к немецкому фашизму? Они по сути те же фашисты.
Мне очень понравилась цитата:
Демократия, либерализм, марксизм-ленинизм – это три головы одного дракона, который направлен на уничтожение всего светлого и доброго, что есть в человеке, семье, мире. Самое страшное, что он направлен против нашего будущего, против наших детей:
Я всегда говорил, что противопоставление социализма и демократии – ошибка. Вот и нацик это понимает. Для него что коммунисты, что демократы, что либералы – все они враги «доброго и светлого» стойла для жителей России.
Даже не будучи юристом, в сообщениях участников темы можно найти признаки нарушения закона, в частности статьи 282 о разжигании национальной розни. Если бы законы соблюдались, многие участники сообщества и его создатель наблюдали бы небо в клеточку. К сожалению, власти отважны и принципиальны только в отношении несчастных девчонок, станцевавших в культовом здании. Когда речь заходит о настоящих разжигателях у путинят поджилки дрожат.
Наташа, очень уважаю тебя, и за твой антифашизм в частности. Я тоже нациков терпеть не могу. Но ты помнишь что и перед кем не следует метать? Зачем ты там? Ты надеешься что-то кому-то доказать? С таким же успехом ты можешь попытаться убедить комара не сосать кровь или таракана не бегать по квартире. Таких нужно бить тапком или травить дихлофосом. Не трать нервы и силы на споры с такими. Есть афоризм: «Если ты споришь с идиотом, вероятно, он делает сейчас то же самое»
В прочем, польза от посещений подобных сайтов всё же может быть. Посмотри, кто пытается дать отпор нацистам и попробуй познакомиться с ними. Наверняка найдёшь много хороших и умных друзей.